“南方之墨相里革，你来本都尉营帐，所为何事？莫非是要替城内说和，让我军放弃进攻汝阴，让秦国放弃攻伐楚国？”
李由此言一出，帐内众率长都哈哈大笑，在他们看来，这当然是痴人说梦，但听说南方之墨，最喜欢干这类事情了。
黑夫却没有笑，而是看了一眼神情复杂的秦墨程商，昨天听程商说，汝阴城内可能有墨者帮忙守城时，反正被吵醒后也一时半会睡不着，于是黑夫便与程商坐了半宿，询问了一些关于墨家分流的渊源……
原来，早先的墨家，在墨子在世时，便有”能谈辩者谈辩，能说书者说书，能从事者从事”这三个不同的分工，那时候的墨者，虽然彼此之间有分析，但还能力往一处使。
待到墨子死后，墨家便日趋分化，待到“孟胜及一百八十名墨者死阳城君之难”这件事发生后，墨家主体大受打击，各流派也开始不可避免的分裂。最终分成了东方之墨、南方之墨和入秦之墨三个部分。
东方之墨喜谈辩、说书，该派则以学术辩论为主，他们游历各国，聚集稷下，沉迷于与名家争论名实，理论一堆，也著书立说，但实事倒是较少，慢慢地脱离群众基础，变得形而上学起来。
入秦之墨是“从事”一派，少虚言而多实干，他们进入秦国后，开始迅速与秦国上层结合，为秦国崛起做出了不少贡献。秦墨巨子腹暾（tūn）还是秦惠文王上宾，所以墨家这一派与农家、兵家一样，是被秦法家允许存在少数学派，没有遭到残酷打压。
如今程商等秦墨亦是其后学，秦墨弟子常在少府供职，秦国所谓的“标准化”生产，以及强大的军工能力，与秦墨脱不开关系。
而南方之墨，既没有学术化，也没有像藤蔓一样附身于强大国家政体，而是继续行走在民间。他们坚持“裘褐为衣，跂为服，日夜不休，以自苦为极”，效仿古代圣王大禹的苦行僧做派，算是墨家里的原教旨主义者。
他们也继承了墨家的兼爱非攻的理念，在历次战争里，都曾扮演过帮助被入侵的小国抵御大国的角色，还经常游说诸侯弭兵。
昨天在给黑夫科普完这些后，程商又用一种向往却又遗憾的语气对黑夫道：“我听唐夫子说，宋灭滕，南方之墨在滕；齐灭宋，南方之墨墨又在商丘；五国伐齐，南方之墨墨又在即墨，协助田单守城……”
但随着泗上小国被齐楚等打国灭亡得差不多，秦国的兼并战争规模越来越大，南方之墨的影子也逐渐淡出了世人视野。
却不料，在楚国危如累卵之际，他们却又一次出现在秦军的面前！
而且，是对立面！
李由乃上蔡人，过孟胜及南方之墨的事迹，所以闭着眼睛，都知道这群人打算干什么！故直接道明了其来意。
谁料，相里革竟也不否认，淡然道：“然，相里革正是想来劝将军，停止攻伐汝阴……”
李由倒没有直接轰他出去，冷笑道：“久问墨者善辩，你倒是说说看你的道理。”
相里革一作揖，畅谈道：“我听闻，秦国律令严明，倘若今有一人，入人园圃，窃其桃李，众人闻则非之，为政者则必缉捕而重罚之，何也？亏人而利己，乃非法之行也。”
接着，他便开始长篇大论，又以有人攘人犬豕、取人牛马、取戈剑人等诸多违法不义之事一一列举，最后道：
“然而以上种种行径，都不如攻他人之国严重！攻人之国，夷其园圃，夺其犬豕、牛马，杀其百姓，占其城邑庙宇，此乃大不义也！”
李由看了一眼秦墨程商，那意思很明显，是想让程商反驳一番。
程商只能硬着头皮上场，道：“然而楚王负刍弑兄篡位，又违背与秦国的盟誓，大军伐之，亦如禹征有苗，汤伐桀，武王伐纣，此乃义兵！子墨子亦不禁之！”
“不然！”
相里革立刻抓住了这点破绽，道：“禹征有苗，汤伐桀，武王伐纣，都不是攻，而是只诛其元凶。因其民不聊生，所以天命惩之。三王奉天命征伐，如此方能成功，也并未烧杀掳掠，而是建立了新秩序，使百姓安居乐业……”
“这……”
黑夫知道，程商是个老实人，而且秦墨多是”从事“一派，是做实际业务的好手，但在辩论方面，哪里能跟经常负责游说，玩点理论的南方之墨相比？顿时有些词穷了。
而且相里革后面所说的，以程商所知的墨家理论，也是无从反驳的。
“秦军开春入楚境，秦楚两国之春耕农稼俱废矣！若是此战持续到秋天，百姓收获储藏亦要耽误，如此，则一年下来，两国百姓饥寒冻馁而死者，不可胜数！”
“而秦军出兵之时，所用的竹箭、羽旄、帐幕、甲胄、戈矛、剑戟、兵车，弊坏而不可返者，不可胜数；牛马带来时肥壮，如今大多瘦弱，至于死亡而不能返者，不可胜数；从关中来楚地，道路遥远，粮食辍绝而不继，民夫疾病劳累而死涂道者，亦不可胜数也！”
“再者，今将军欲攻汝阴二里之城，四里之郭，攻占此处不用精锐之师，且又不杀伤人众，而能白白地得到吗？非也，攻守双方，杀人多必上万，寡必数千。楚国方圆千里，城池上百，如此算来，秦国丧师亦将多不可胜数！”
这些都是《墨经》里的东西，是墨家人眼里无可辩驳的理论，所以程墨无言以对。
相里革乘势斥他道：“程商，你亦自称墨者，然，墨家自从子墨子起，便力主兴天下之利，除天下之害。而汝如今却摒弃非攻兼爱，对无义之战这种天下大害推波助澜，纵有一身机巧之术，却已非墨者，而是伪墨！是公输！”
与墨子同时代，亦有一位能工巧匠，正是大名鼎鼎的鲁班，又名公输班。公输班没有墨家的讲究，助楚王改造攻城器械，发明云梯等利器，协助楚王攻宋击越，所以被墨家的后学们视为与墨者背道而驰者。
程商想起秦军在攻伐楚国时，的确出现过杀俘等不义之举，心中的理念开始动摇，一时间竟再说不出话来，只能惭然而退。
相里革斥倒了程商后，又向李由恳求道：“故而，战争兼国覆军，贼虐万民，剥振神位，百姓离散，既无益于秦楚两国，也无利于上天，无利于鬼神，无利于百姓，还望都尉能向王将军转达，向秦王转达，化干戈为玉帛！”
李由面色有些尴尬，本来想让程商把这家伙驳回去，谁料他平日里做事还算得力，却不善于辩驳，竟败下阵来。
但就算是相里革说破天，李由也不可能退兵，更不可能向秦王诉说议和休战，他大好前程，还要靠这场战争来巩固呢，怎么会做那种自弃恩宠之事？
然而，就在他在思索现在该如何收场，要不要将此人直接拿下轰走时，坐在下首，聆听这场辩论许久的黑夫，却赫然起身！
黑夫比较欣赏秦墨和程商实干的做事风格，对他被相里革一通辩驳灰溜溜败退有些不快，想要给他找回点场子，于是便哈哈大笑起来。
“相里子，你和南方之墨的墨者们，难道还活在两百年前，竟不知寒暑秋冬之变化么？”8)